Регистрация  Забыли пароль?
logo   Блоги рядом:  Котег, Українське..., Гурт ТІК

kuklean | kukuj

"Куклины -- это вам не Фитюлькины!.." (Н.М.Куклин)

bigl3.jpg

Денис Куклин  17.06.2008 19:10:18

Почему я против патриотизма

Сложно объяснить всю эволюцию сознания, проходившую во мне в последние годы, и пришедшую, в итоге, к отказу от патриотизма. Путая, сливая, объединяя и разделяя понятия «патриотизм» и «национализм», ученые, историки и политики ведут к одному – любовь к родине – это хорошо. Даже коммунисты-члены КПУ сегодня говорят о своих патриотических чувствах. Нет ни одной партии, движения, общественной организации, которая бы не декларировала патриотизм, как одну из своих фундаментальных ценностей. Не значит ли это, что патриотизм – истина из истин, само собой разумеющийся позитив? Так же как и декларируемые забота о народе, утверждение справедливости и прочее. Неужели я один такой «нехороший»? Или это просто желание идти против мейнстрима?

Наше сознание, или даже вернее мировоззрение формируется нашим окружением – люди, места, события, книги. Я прожил 20 лет в Донецке. Мои родители были советскими людьми, тем не менее, отец интересовался белым движением 20-х годов – когда не-советская литература о нём стала доступна. Эти же книги доставались и мне. Наблюдая ломку сверху этничности дончан, которые никогда не были украинцами, чувствуя на себе первую волну украинизации в образовании, я пытался понять, почему и откуда всё это взялось. Действительно, украинское в 90-е годы в Донецке было чуждым. Особенно меня удивляли уроки истории и литературы в школе – нам рассказывали, что нужно любить Украину. А для нас это было китайской грамотой. Когда меня вызывали отвечать какой-то параграф по истории, я должен был вывернуть себя и врать самому себе. Я должен был рассказывать о плохой России и угнетаемой Украине. Естественно, что я начал становиться русским националистом, отчего впоследствии с радостью отказался.

Многие вокруг тогда говорили об этом. Многие хотели вернуться к России – территориально и культурно, потому что российское телевидение уже тогда начали отбирать у дончан. Понятно, что повести эту массу пророссийско настроенных людей, было легко, но никто этого не сделал. Почему инициатива снизу душилась, а сверху отсутствовала, я понял потом.

Со временем, узнав больше о жизни в самой России, в её исконных пределах, я начал понимать, что хреново было и там. Я начал понимать, что вне зависимости от национальности, крепостных били, мучили, насиловали и вешали везде – и в Приднепровье и в Поволжье. При этом странным было слышать на уроках истории о том, что в 1861 году освободили «кріпацтво», и что это стало большим шагом к освобождению Украины. При этом о том, что крепостничество ликвидировали везде в империи, забывалось, и порадоваться за русских крестьян было как-то недосуг, неважно. Страдания крепостных одинаковы были везде, но радоваться школьников учили только за украинских крестьян. Странное разделение угнетённых, нищих, забитых людей, жалость к которым естественна и одинакова, на «своих» и «чужих» ещё больше удивляла и отталкивала.

Тем не менее, работа школы была успешной. Сегодня соединения с Россией в Донецке хотят немногие радикалы. «Нам и тут неплохо», - говорит привыкшее старшее поколение. Молодое поколение разделилось на два лагеря – патриотов и пофигистов. Причем, чем ты лучше учился, тем более вероятно ты бы стал патриотом. Ориентирование на авторитет школы и её истины вызывал веру в патриотизм, как нечто святое и само собой разумеющееся. Посредственные ученики черпали информацию больше от своих родителей, поэтому патриотизм могли испытывать, да и то – рудиментарный, только русский.

Уже во время учёбы в университете меня стало привлекать украинское национально-освободительное движение. Нет, я не проникся любовью к вышиванкам – меня интересовали те люди, которые вопреки законам, жертвуя собой, боролись против власти. И особенно меня интересовал период войн Хмельницкого. И тогда меня качнуло в сторону украинского патриотизма. Я просто влюбился в казачество. Сама идея такой мужицкой справедливости для всех не могла не влюбить в себя молодого парня. Уже тогда, чувствуя лицемерие мира, чувствуя две правды, я понимал, что патриотизм не в речах политиков и ансамблях народной песни или кобзарстве, а именно в этих событиях, когда казаки хотели сбросить панов и зажить на своей земле свободно. Свобода – этого не хватает никому и борцы за свободу всегда вызывают уважение у тех, кто лишён свободы. И только потом, уже после переезда в Харьков я понял, за что тогда боролись казаки, о чём говорят наши политики и зачем вообще нужен патриотизм.

А казаки ведь боролись не за Украину, а за свободу. Не против поляков они боролись, а против панской власти. Естественно, что любой казак, спроси его кто-нибудь тогда, хочет ли он замены польских панов украинскими, дал бы в зубы. Не за национальность боролись казаки, а за свободу. Рабу всё равно, от чьей руки получать побои – от соотечественника или иноземца. Спина болит одинаково. Но школа думала по-другому.

Ещё одним интересным моментом в отечественной истории стала другая война – гражданская. Если кто помнит курс истории Украины, позитивное отношение к действовавшим тогда на Украине силам выстраивалось следующим образом, в порядке убывания одобрения: Рада (Грушевский) – Директория (Петлюра) – Гетманат (Скоропадский и немцы) – Белые (Деникин и Врангель) – Махновцы – Большевики. Система координат строилась по двум осям: украинское – русское и демократия – коммунизм. Естественно, что хорошим полюсам «украинское» и «демократия» более всего соответствовал Грушевский с его Радой. Хуже чёрта для Украины были большевики с характеристиками «русское» и «коммунизм». Объективно говоря, бездарнее всех в то время действовали именно Рада с Грушевским, которые были обречены изначально. Победу, в итоге одержало абсолютное зло по двум осям координат – большевики.

Почему же Грушевский? Почему именно он стал «ангелом» незалежного духа тех времён? Да потому что нынешнее государство Украина декларируется именно на основах «украинское» и «демократия». Именно эти ценности, по мнению официальной Украины, были всегда наиболее важными для народа. Почему же, спрашивается, народ ни пальцем не пошевелил, чтобы спасти Раду, которая хотела дать ему наивысшее счастье? Вопрос, на который отвечают с запинкой. Обычно говорится, что народ хотел работать на земле, не хотел воевать, был глупый и не образованный, не понимал своего счастья, да и прошляпил. Может, если народ не хочет своего «счастья», то не потому, что глупый, а потому что не хочет?

Вообще-то странно приписывать украинскому крестьянству пламенную любовь к демократии и украинскости. Как и 350, 100 лет назад, так и сегодня, «люди земли» хотят одного – работать на своей земле. «Чёрный передел», отсутствие налогов, власти, бездельников в лице армии, чиновников, интеллигенции – вот истинное счастье, недостижимый идеал украинского крестьянства. И, поверьте, именно таким был идеал у тех, кто шёл с Хмельницким бить шляхту.

Откуда же взялся патриотизм в Днепровских степях, которым, по учебнику, движется вся украинская история? Во все времена и во всех народах национально-освободительные войны вели к одному – укреплению власти буржуазии. Капиталистов, предпринимателей, фабрикантов, купцов и прочее. Выход местной буржуазии из-под власти метрополии означал возможность самому формировать власть, самому устанавливать законы, налоги, мнополии. Именно представительная демократия – рычаг, которым буржуазия вертит миром. Всем, надеюсь, известно, что проводить предвыборную кампанию можно только при наличии денег, которые, как известно, есть у буржуазии. Во все времена магистраты, городские думы и прочие «парламенты» состояли из купцов, промышленников. Низовая власть советов, возникшая было в годы революции менее всего нужна была именно буржуазии, поскольку контролировать тысячу органов принятия решений в тысячу раз тяжелее, чем контролировать один такой орган – парламент. Делегирование представителей от низших советов в высшие также не поддаётся контролю так, как формирование списков общенациональных партий.

Именно выход из-под сапога монаршего авторитаризма и создание национальных государств на осколках империй был главной задачей всей волны революций 1840-1930 годов. И только в одном случае из десятков буржуазия потерпела провал – в России. Во всех остальных странах была установлена представительная демократия под властью капитала, которая сохраняется до сих пор.

Чем же, как не патриотизмом обосновать выход национального государства из империи? Не своими же истинными целями – установлением контроля за властью и обогащением. Те же, чьими руками творилась история, свергались монархи, как стояли за станками, так и стоят там, каждый день продолжая борьбу за выживание. Правда, осознание национальной независимости должно греть душу работника корпорации.

Лозунг «за веру, царя и отечество» вёл людей на войны. Не в их интересах, но в интересах власти. Бедняк брал винтовку и шёл убивать бедняка, хотя оба хотели одного – достойно жить и работать. Но им вживили патриотизм. Им сказали, что быть французом – это счастье, и нужно убить немца, потому что немец думает, что быть немцем куда лучше. Люди, абсолютно одинаковые во всём – в образе жизни, в привязанностях, в привычках и недостатках, люди, которые могли бы дружить, проводить вечера вместе, гулять семьями в парке в воскресенье, шли убивать друг друга только из-за того, что линия границы разделила их дома.

Ни один патриотический порыв не принёс освобождение простому человеку. Просто менялись хозяева – с немцев на поляков, с русских на украинцев, с португальцев на бразильцев. Жить от этого не становилось легче. Гордость, конечно, грела душу.

Когда сегодня собеседники меня обязывают уважать флаг, я спрашиваю – за что? Я уважаю честность, смелость, доброту, щедрость, милосердие и многие другие качества. Но я не буду уважать человека только за то, что он родился по ту или эту сторону границы. Я уважаю формулу E=mc2, за то, что она истинна и несёт людям понимание мира, но я не понимаю, за что нужно уважать материю определённых цветов и их компоновки. Их сегодня сотни – этих вариантов материй. Но ни один из них не принёс людям лучшей жизни, ни под одним из них человек не стал свободным.

Патриотизм любого государства, в отличие от патриотизма угнетённых народов, направлен на укрепление государства, последний – на его разрушение. Патриотизм государственный типа «за веру, царя и отечество» аксиомой утверждает в сознании человека необходимость существования и укрепления государства, создаёт внешних и внутренних врагов, борьба с которыми превозносится в ранг первоочередных задач, вопроса «жизни и смерти». О каком улучшении жизни и свободах может идти речь, когда враг у ворот? И враги эти следуют один за одним, и конца этой вечной борьбе не предвидится, да он и не предполагался.

Вопрос сохранения государства, которым всегда заняты политики всех мастей, решается методами политическими. Если раньше методом политики, как партий, так и государств было: найти и договориться с союзниками, выявить и уничтожить врага, то сегодня методы изменились. В информационном мире, в государствах, где власть избираема народом, именно народ, электорат становится потенциальным врагом и союзником, и методами становятся: привлечение внимания к определённой проблеме и отвлечение внимания от другой определённой проблемы. Сегодня политически активную часть общества – молодёжь, хаотически мечущуюся в поисках приложения своих сил, как мух, ловят на липучку патриотизма. Соберите 15 активистов и организуйте патриотическую акцию – мгновенно найдутся организации и даже государственные структуры, которые поддержат «народную инициативу». Попробуйте поднять вопрос о чудовищных условиях жизни бедноты, и вы останетесь в одиночестве. Никому не нужен враг – собственная власть, но найти врагов вне власти вы сможете всегда. Власть их сама укажет.

Современного украинского патриота очень занимает вопрос внешней агрессии. Остров, а точнее – скала в море, Змеиный, клочок земли вдоль Дуная и Днестра, бесполезный остров Тузла – это сегодня стало важнейшими проблемами, здесь видят внешних врагов. Причём конфликт вокруг никому не нужного острова выгоден обоим сторонам – и в Украине и в «стране-враге» возникает волна патриотизма, вера в силу своей власти. А вопрос, заметьте, так и не решается. Он должен оставаться нерешённым, чтобы забрасывать его, привлекать внимание, так же как вопрос русского языка и многие другие вечные и бесполезные вопросы. А внимание активного населения отвлекается от цен, зарплат, дерибана и прочих «мелочей жизни». Тузла, конечно, важнее. Именно такими вопросами, именно разжиганием патриотизма, подачками для него гасится революционность. Вспомните, что предшествовало русской революции – незначительные по потерям территории поражения в изнуряющих войнах, и как следствие, упадок патриотизма. Если бы война была выиграна, или если бы значительная часть территории была потеряна, патриотизм бы восторжествовал, и о революции никто бы не помышлял. Именно этот фактор и использовал Ленин, когда настаивал на пользе для революции поражения России в Первой мировой войне.

Возьмите сегодняшнего активного патриота, и вычеркните из его жизни патриотизм. Он останется в вакууме, в окружении мерзостей этого мира, на которые никогда не опускался его взгляд, направленный ввысь, к национальным идеалам. Он останется один на один с государством, которому теперь до него нет дела. Ему остаётся просто выживать – без смысла, цели и луча света в конце коридора. Он сам вернётся в патриотизм, испугавшись мира без очков – жёлто-голубых, звёздно-полосатых или триколора. Я сознательно вычеркнул патриотизм из жизни.

Патриотизм всегда основан, особенно сегодня, на прошлом. Это – земля, политая кровью наших предков, и мы обязаны её любить. Если предки проливали кровь ради будущего, ради освобождение, то что впереди у сегодняшних патриотов? Глобализация, от которой никуда не денется ни Россия, ни Китай, ни ОАЭ. Глобализация, в которой растворится национальное государство, оставшись сельским декорумом среди идентичных пластиковых мегаполисов. Сегодня украинский патриот хочет жить в Евросоюзе больше, чем в независимой Украине, как ни парадоксально это звучит. Российский патриот, например, пламенно противится вступлению в Евросоюз. Американский патриот просто хочет, чтобы США руководило глобальным мировым государством и Евросоюзом в том числе. И всё это называется любовью к родине.

Откуда приходят на эту запись за последний месяц   1 день 10 дней 30 дней

Нет данных

Комментариев: 155

 
контрольное число

Почему я против таких как ты! Потому что, ты живешь на УКРАИНСКОй ЗЕМЛЕ и как миннимум должен её уважать, ненравиться-вали отсюдого!!! уважай других!! (которых междупрочьим больче чем ктаких как ты)!

П.С. Плохо знаю русский поетому наверное есть ошибки!

spacer 20

Ты полностью прочитала пост?Я-да и не увидела там ни капельки покушения на патриотизм-Денис высказал свое мнение,причем в весьма уважительной форме.Твои слова:"ненравиться-вали отсюдого!!!"вообще ни к месту!!!

П.С.Могла бы не парится с русским-тут и так почти все понимают украинский!:)

spacer 20

Собственно, это и есть проявление патриотизма -- защита государства от деструктивных элементов вроде меня. Но это не национализм. Националисты выгнали бы меня только за то, что я не украинец. Патриоты -- за мои слова. Самое смешное, что мне уезжать некуда ))) В любой другой стране я бы сказал то же самое, что и в этом посте -- патриотизм везде одинаков -- в Украине, в России, в Польше или Германии. Может, в Антарктиде я найду приют?

spacer 30

> Националисты выгнали бы меня только за то, что я не украинец.

Ну, це ще залежить від того, яке значення вкладати у термін "націоналізм". Я націоналіст і - ти знаєш - жодного разу не сказав: "Вали звідси". Чому? У Кіпіані вчора був цікавий пост на тему французської збірної з футболу. Чи можна їх вважати французами? Якщо так - то вони також є цінними з погляду французського націоналізму.

spacer 40
spacer 50
spacer 60
spacer 70
spacer 30

Не думаю,что это было проявление патриотизма,просто человек полностью не прочитал пост-вот результат.Я считаю себя патриотом))),но не фанатичным.Просто говорят:"Вали отсюда"люди,к-рые либо полностью не осведомлены,либо фанатичны в вопросе патриотизма ИМХО.Хотя я тоже могу сказать такие слова,только в том случае,когда услышу прямое неуважение к своей стране-ты этих слов пока не заслужил.Мнение свое человек может высказывать(у нас свобода слова),но в случае оскорбления-это уже заставит чувствам нормального патриота вскипеть)))

spacer 40
spacer 30

Сказал бы я, где это место ;) А на самом деле, такие, как ты приносят пользу обществу. Организм не выживет без вредоносных бактерий. Так же и общество.

spacer 40
spacer 20

А нагоді ти російською писав, якщо не вмієш? Брешеш, сцушко!!! =РРР

От в чому з тобою згодна, то це в тому, що наша влада використовує, як ти кажеш патріотизм, хоча скоріше не патріотизм, а націоналізм, щоб відвернути увагу від справжніх проблем. Про націоналізм і національну ідею говорити мені вже впадло. http://h.ua/story/100897/ Але все про що ти пишеш це не є патріотизм. В нашій країні нема патріотів. Патріот - це не той, хто на всю глотку кричить, що от я так люблю сво країну, а той, хто робить все для її народу. В нас таких нема. І проблеми черезмірного патріотизма теж нема. крапка.

spacer 20

Вот как раз о том, чтобы "делать всё для её народа" и идёт речь. Мы делим людей на своих и чужих. Украинцу помочь в первую очередь, а румыну -- потом. Есть ещё один аргумент против патриотизма, который я не использовал, но который всё-таки кажется мне самым сильным: Притча о самаритянине. Чтобы хорошо понять её, нужно знать местные особенности тех времён. Самаритяне были для евреев (иудеев и израильтян) чем-то вроде москаля. Вот о таком ближнем и помощи ему Иисус и говорил. Нет национальности, народа, страны и патриотизма. Есть ближний, который нуждается в помощи.

spacer 30

Допомагати треба тим хто потребує допомоги, з цим згодна, але я впевнена, що якщо буде тонути твоя мати і чужа тобі жінка, то ти врятуєш свою матір, а не чужу. Про патріотизм Ісус не говорив, бо тоді ще такого поняття не було. Ти знову ж таки плутаєш патріотизм і націоналізм.

spacer 40
spacer 50
spacer 60
spacer 70
spacer 80
spacer 90
spacer 100
spacer 110
spacer 120
spacer 130
spacer 110
spacer 90
spacer 100

Когда первый раз зашла на твой блог,посмтрела на пост,мелькнула мысль:"Много букофф!НеАсилить"И все же во второй раз я зашла,что бы одержать победу)))И одержала таки ее :) Знаешь,во многом я с тобой согласна-давно начала думать и понимать то,что патриотизм государство взращивает в людях специально,что бы во время войн и т.д., существовал самый верный способ поднять народ во имя гос-ва(ранее "батюшки-царя")на борьбу,а в это время верхушка гос-ва,так прославляющая патриотизм,не жертвует собой,своей семьей,а командует из тихого,уютного кабинетика...Кто-то жертвует своей жизнью... Но...Я не скажу,что у нас в школе кому-то,что-то навязывали,скорее наоборот)))Может мне просто повезло??? Что касается слов:"Страдания крепостных одинаковы были везде, но радоваться школьников учили только за украинских крестьян. "Могу сказать,что этому учили в курсе истории Украины,хотя повторюсь,что наши учителя придерживались нейтралитета...У нас был так же курс Всемирной истории,где рассказывали о страданиях других народов-не могу жаловатьсяпо этому поводу:) О себе могу сказать-Я люблю людей,к-рые живут в моей стране,люблю ее культуру,язык и т.п.-это для меня и есть страна.Не могу сказать,что настолько патриотично настроена(судя по твоим описаниям патриота))) )Я хорошо отношусь к другим национальностям-мне плевать на то,откуда они и на каком языке говорят.Единственное,что я не люблю,даже ненавижу,когда пренебрежительно относятся к моей стране-другие национальности,а тем более украинцы(?),точнее люди,живущие в Украине с самого рождения.Меня убили слова моего одногруппника в прошлом году на уроке истории:"Я ненавижу Украину!А за что мне ее любить?Что хорошего она мне сделала?Вот там-то..."Не понимаю,разве обязательно нужно любить страну за что-то?В общем существует еще множество вопросов,на к-рые мне,пока,трудно найти ответы!

П.С.Не думала,что получится такое много буквие,но что поделаешь? Если прочитали-спасибо за внимание:)

spacer 20

"О себе могу сказать-Я люблю людей,к-рые живут в моей стране,люблю ее культуру,язык и т.п.-это для меня и есть страна" -- это не патриотизм. Это -- любовь к культуре, культурная принадлежность. Я знаю людей, которые точно так же, как ты, любят культуру Ямайки (растафари), японии и т. д., будучи при этом украинцами и русскими. Их любовь к некой культуре не меньше твоей или моей, но разве это делает их патриотами Ямайки и Японии? Патриотизм -- это любовь к стране, а не к культуре.

spacer 30

любов до країни України знову таки відрізняється від любові до республіка(держава) Україна

spacer 30

"Патриотизм -- это любовь к стране, а не к культуре."-я не сказала,что люблю только культуру Украины!!!Я сказала,что люблю людей,язык,культуру и т.д.Если патриотизм любовь только к стране,то тогда что значит она без этих составляющих?Равным счетом-ничего,просто слово страна...Специально посмотрела значение слова Патриоти

spacer 40

Так хотела быть первой,но пока прочитала все и написала-меня опередили)))Хотя я горжусь тем,что прочитала твой пост полностью,т.к. по некоторым коментариям этого не скажешь)

spacer 20

:))))

Десь я вже це бачив

spacer 20

написано сегодня :Р

spacer 30

Та я не про саме написане, а про настрій написаного

spacer 40

Отже патріотизм - любов до влади? Гм... я люблю школу в якій вчилась, місто в якому живу, країну... А прапор люблю, бо це прапор моєї країни. І вважаю це патріотизмом. Мені байдуже до влади, бо їй наплювати на мене. Сумно, але факт. Шкода, що тепер не вчать російську в школі. Ми її лише в пятому класі вчили. Як результат - мови не знаю. А могли б ввести в школі як іноземну... Влада завжди бореться за свої інтереси, прикриваючи це красномовними гаслами. І то не лише наша(українська) влада.

spacer 20

с последним предложением, думаю, согласятся все )))

в деяких реченнях мене тіпало. з деякими я з тобою повністю погоджуюсь. просто... мені ніхто не розказував про любов до Батьківщини. в нас в сім*ї там була батьківщина, де заду було тепло. от так і вийшло тепер, що діти живуть в одній країні, а батьки в іншій. я приїхала сюди тільки тому, що мені, людині, що народилася в Росії не давали громадянства, я не могла вступити до університету, не могла піти на роботу, бо в 18 років мала лише свідоцтво пронародження. але тут все вирішили за 12 днів. я люблю цю країну. люблю і не можу пояснити чому. це так глибоко і на рівні емоцій, що ці почуття важко огорнути словами. мені болить, коли її рвуть на шматки, болить, коли людям байдуже до її подальшої долі. болить, коли вони не розуміють, що вони унікальні. що такого більше ніде немає. і так, мені хочеться плакати, коли я чую, що відбувається в Верховній Раді, коли кому-кому, а їм то й мало б залежатися на процвітанні власної землі, але чомусь усі воліють задовольнити власні інтереси. ніхто нічого не хоче робити, ніхто не хоче відірвати сраку від крісла і сказати самому собі - я можу. і я зроблю. і в цьому наша головна проблема. так, я вважаю себе патріотом, бо я люблю ЇЇ понад усе. і вірю в те, що можу багато для неї зробити. але один в полі не воїн. якщо сьогодні я допоможу бідній людині, то від цього нічого не зміниться, хіба як рахунок добрим ділам на небі.

я бачила багато людей. і серед чеченців повно гарних і чуйних людей, просто в новини чомусь потрапляють погані і злі. я поважаю твою думку, але в той же час я маю СВОЮ, не нав*язану кимось іншим, а виважену і викохану. мою особисту.

Хорошо написано! И верно ;) С другой стороны патриотизм - это не корпоративный дух, который в тебе взращивается с помощью технологий манипулирования сознанием, за понятием и проявлением этого самого "патриотизма" чувствуется нечто большее - может пара столетий манипулирования сознанием ;)))), а может что-то низменное, подсознательное, половое, животное... та самая любовь? К тому, что в комплексе составляет понятие "Родины" - свобода, детство, счастье, говно, родной город, уебища-политики, родители, Алиса Селезнева, коньяк, говнюки-блоггеры, одноклассники, футбол, etc... Но все это фигня, может лучше вечерком в боулинг? ;)))

spacer 20

+1000

spacer 20

а чего это блоггеры говнюки, а?

spacer 30

а что блоггеры-лапочки разве?

spacer 20

Про боулинг моя аватарка ))) "свобода, детство, счастье, говно, родной город, уебища-политики, родители, Алиса Селезнева, коньяк, говнюки-блоггеры, одноклассники, футбол, etc... " -- Вовка, -- это не Украина. Это мы. Это наш мир, но говорить, что Алиса Селезнёва другая в Белоруссии, что коньяк плохой в Румынии, что в США -- политики не-уёбищи -- глупо. Это всё -- мы, а не Украина.

spacer 30

Это все вместе + Украина ;) Бесполезно спорить, если тебя вполне удовлетворяют аргументы, что ты привел в посте (меня они кстати тоже полностью удовлетворяют ;))) Я себя не чувствую гражданином мира, хотя вполне наверное мог бы, и арабов люблю наверное больше чем украинцев, но уверен, что "патриотизм" хотя бы в сугубо моем понимании, но существует ;) "Патриотизм" он как тут суслик, его не видно (и даже можно доказать, что его нет), но он есть ;))))

spacer 40

Возьмите сегодняшнего активного патриота, и вычеркните из его жизни патриотизм. Он останется в вакууме, в окружении мерзостей этого мира, на которые никогда не опускался его взгляд, направленный ввысь, к национальным идеалам. Он останется один на один с государством, которому теперь до него нет дела.

Денис, я тебя цитировать буду. Любой патриотизм недорого стоит, во-первых, а во-вторых, он деструктивен, потму что создает у патриота иллюзию своей важности только потому, что он патриот, а не потому, что мать троих детей или талантливый журналист. Так же как хороший человек - не профессия, так и патриот - не жизненный уклад и не место под солнцем, а название, отбери которое - вакуум.

spacer 20

Да!

Рекомендував цей запис

цікаво

Багато тексту, як на мене. Деякі слушні думки є, але деякі й хибні. Патріот не живе в минулому, в минулому, взагалі, життя не має, життя в майбутньому. Глобалізація не розчинить в собі національну державу, Денисе. Внутрішній механізм самозахисту виду.

Кстати, удивительно, как глубоко в сознании людей, с принебрежением относящихся к украинской истории периода национально-освободительного движения 1917-1921 годов, сидит мысль о том, что якобы Грушевский - это добро. А ведь достаточно прочитать первые три универсала (в учебнике). Прочитать про то, как Центральная Рада, состоявшая в основном из социал-демократов (читай: социалистов!!!), разгоняла украинские дивизии, возвращавшиеся с австрийского фронта и полки, формировавшиеся на местах, ибо считала, что Украина "навеки в составе федеративной России", и своя армия ей ни к чему. И спохватились все эти деятели во главе с Грушевским только после того, как большевики их клюнули в зад. Но поздно было! Со Скоропадским, кстати, националисты тоже отказались сотрудничать по причине того, что он построил власть на немецких штыках - это было "непатриотично" (вот, кстати, пример, когда патриотизм, возможно, повредил становлению независимого государства). Не имея опоры на местах, режим Скоропадского рухнул... Ну эт уже другая истоиря... Я хотел только сказать, что Грушевский и Ко своими руками уничтожили независимость Украины в начале 20 века, а по иронии судьбы "антипатриоты" изливают на них желчь как на якобы фигур, ответственных за нечто радикально украинское о_О

spacer 20

Они были оторваны от народа -- и Грушевский и Скоропадский. Они делали то, чего народ не хотел. Тогда не было военкоматов -- люди не хотели воевать за этих персонажей, и эти персонажи просто стали ничем.

spacer 30

За Скоропадского - да, никто не хотел. Факт. А за Грушевского (точнее, за Центральную Раду, но в данном контексте это синонимы) совсем наоборот. В 1917 у него было от 100 до 300 тысяч профессиональных солдат, которые свалили с российско-австрийского фронта, присягнули Центральной Раде и только ждали приказа встать на границах УНР. Но "президент" чуть ли не насильно распустил их по домам, "пахать и сеять", утверждая, что никакой угрозы Украине нет и быть не может. Это, простите, не "люди не хотели воевать за персонажа", а обыкновенная глупость "персонажа". Правда, учитывая твои взгляды на патриотизм, Грушевский как раз для тебя должен быть не "персонажем", а настоящим Героем (именно так, с большой буквы), потому что он оставил страну на расстерзание со всех сторон (но на страну мы ведь кладём большой болт), зато сотни тысяч людей отправил по домам, заниматься мирным трудом (выращивать хлеб и скот - это самое оно, так?) То, что через десяток лет всё "нажитое непосильным трудом" комуняки отберут, а самых трудолюбивых расстреляют, сгноят в лагерях или переселят за Урал - вопрос другой... тогда этого никто не знал. Но тот факт, что Грушевский "перековал мечи на орала" остаётся фактом. Он был социал-демократом, выступал за нахождение Украины в составе федеративной Российской республики, не хотел никакой войны, а просто пытался наладить работу местной администрации, когда вся вертикаль власти бывшей империи рухнула, а в столице тогдашнего государства творилось чёрт знает что. Поэтому заявления про "персонажа Грушевского" со стороны человека, написавшего такую резонансную статью про отрицание патриотизма говорят либо о, мягко говоря, пробелах в познаниях истории того времени, либо о прямом лицемери в упомянутой статье...